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N° 225
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TelQuel : Le Maroc tel qu'il est

Propos recueillis par Nadia Lamlili

Sur le gril.
Khalid Soufiani. “L’ennemi américain veut faire de nous ses esclaves”

Khalid Soufiani. (AIC PRESS)

Le monde arabe va mal et cet “avocat des causes perdues”, comme on le surnomme, maintient un discours populiste, sans crainte des contradictions. TelQuel l’envoie dans les cordes, il se défend.


Vous avez été élu secrétaire général du Congrès panarabiste. Est-ce que c'est bon pour votre CV ?
Mon élection est un honneur pour le peuple marocain qui a soutenu la Palestine, l'Irak, la Syrie et le Liban. Ses positions courageuses lui ont valu d'être élu, à travers moi, à la tête de ce mouvement.

Qui croit encore au discours panarabiste ? Le monde arabe part en lambeaux…
Le Congrès n'est pas un parti politique. Il n'a pas le projet d'attirer du monde. Il s'est constitué pour être une base de réflexion. Un nouveau concept a été élaboré pour faire évoluer l'arabité.

Le panarabisme est dépassé par le cours des événements en Irak, où l'enjeu est désormais religieux. La guerre entre sunnites et chiites fait rage…
C'est une conception erronée. C'est l'occupation américaine qui a cherché à diviser l'Irak du point de vue ethnique et religieux pour faire éclater la société.

Quel que soit l'instigateur, il y a bien des gens qui meurent pour la religion…
C'est une fausse réalité transmise par les médias américains et israéliens. Le Congrès panarabiste vise à lutter contre ces visées. Les Irakiens vivraient très bien entre eux s'il n'y avait pas ce dessein américain de tout faire éclater.

Si l'Irak vous tient tant à cœur, pourquoi n'y allez-vous pas ?
Parce que je n'ai pas que cette question en tête et qu'il n'y a pas de nécessité d'y aller maintenant. Je ne suis pas un combattant armé. Et puis, les résistants irakiens et palestiniens ont souvent besoin d'un mot gentil juste pour qu'ils ne se sentent pas délaissés.

Vous faites donc uniquement du soutien psychologique ?
Absolument pas. Mais parfois, nos frères irakiens ne demandent que cela. Un petit sit-in ou un communiqué de dénonciation dans un pays arabe lointain, cela leur fait chaud au cœur.

Dans les marches pour la Palestine et l'Irak, vous êtes toujours au cœur du dispositif. Est-ce que vous défilez pour vous-même ou pour la cause ?
(Rire). Moi ? C'est la première fois qu'on me pose une question pareille. Des milliers de Marocains défilent. Ma fonction de coordinateur me place automatiquement au-devant de la scène, ce qui fait que je suis constamment sollicité par les médias.

Dans ces marches, vous flirtez avec les islamistes. Est-ce que vous les manipulez ou est-ce que ce sont eux qui vous manipulent ?
Il n'y a aucune manipulation, ni de ma part ni de la leur. Je considère que la question arabe est l'affaire de tout le peuple marocain. Dans ce cadre, la coordination s'est faite entre hommes de gauche, islamistes et militants des droits de l'homme.

Ce ne sont pas vos accointances avec les islamistes qui vous ont écarté de Fidélité à la démocratie ?
Nullement. Personne ne m'a poussé à être dans un camp particulier. Je fais ce en quoi je crois. Je suis fier de mes bons contacts avec toutes les composantes de la société marocaine, et même à l'étranger. Je respecte tous les avis.

Des procès de défense des torturés à la défense de Slimani-Laâfora, on a pourtant du mal à vous suivre…
Je suis avocat avant d'être militant. Mais j'aimerais signaler que dans des procès pareils, je choisis les gens que je défends et dont je suis convaincu de l'innocence. Tous ceux que j'ai défendus à la Cour spéciale de justice ont été acquittés.

…Sauf votre client dans le procès Slimani-Laâfora qui a écopé d'une longue peine de prison.
Je suis toujours convaincu de l'innocence de Driss Almou. J'espère que le jugement sera revu par la Cour d'appel.

Vous êtes l'homme des procès perdus ?
Un journaliste français avait assisté à deux procès politiques, dont celui de Noubir Amaoui. Il m'avait dit la même chose : “vous êtes l'avocat des affaires perdues”. Cela peut s'appliquer aux procès politiques mais, Dieu soit loué, je gagne dans les affaires normales. Pour les premiers, Allah ghaleb (Dieu est tout puissant). J'attends la réforme de la justice…

Pourquoi avez-vous quitté Fidélité à la démocratie ? Vos ambitions étaient trop à l'étroit, d'où votre intérêt pour la cause arabe ?
Au contraire. Je n'ai jamais nourri d'ambitions pour les postes politiques ou ministériels. J'aurais pu en avoir. Mais je n'accepterai de me présenter aux élections que quand la démocratie régnera.

Irez-vous jusqu'à demander la légalisation Al Adl Wal Ihssane ?
Pourquoi ne pas accepter cette force politique importante dans le pays ? C'est cela la démocratie. Nous sommes obligés de converser avec Al Adl pour être sincères avec nous-mêmes. Si cela ne tenait qu'à moi, je préfèrerais que le combat se fasse d'une manière civilisée.

La gauche n'est plus une carte gagnante pour vous, comme le sont les islamistes actuellement ?
Mon meilleur fauteuil se trouve dans mon bureau d'avocat. Je n'ai peur de personne. Sinon, j'aurais pu redouter le Mossad et les renseignements américains qui cherchent à me faire glisser sur des peaux de banane…

Pourtant, beaucoup de gens qui ont milité à vos côtés disent que vous êtes un agent de la CIA…
Ils peuvent dire ce qu'ils veulent. Il y a des accusations ridicules, qui ne méritent pas qu'on y réponde. Beaucoup a été écrit sur moi et à l'instigation de tous les services de renseignements : israéliens, américains et marocains. Je n'en veux à personne et je n'ai jamais cherché à répondre aux mensonges qu'on répand sur mon compte.

Vous êtes avocat et vous ne voulez pas assurer votre propre défense !
L'objectif n'est pas de rentrer dans des polémiques avec des gens qui ne le méritent pas. Ceux avec qui je tiens vraiment à dialoguer viennent toujours à la fin pour s'excuser et me dire qu'ils avaient tort. Je pense éditer un livre intitulé “sans commentaire” qui contiendra tous les articles insultants sur moi. Ils sortiront tels quels, sans commentaire. Certaines personnes sont connues pour leur mauvaise langue. Si elles commencent à me jeter des fleurs, je me sentirai mal... Je suis un homme ordinaire et je le resterai jusqu'à la fin de ma vie.

Un homme ordinaire qui fume le cigare…
J'achète mes cigares avec de l'argent gagné à la sueur de mon front. Parfois, on m'en offre. Je suis un homme modeste et je me contente de mon revenu mensuel.

Un revenu du Maroc ou de l'étranger ?
Je parle des rentrées de mon cabinet d'avocat. Une fois, un journal a dit que je reçois des transferts de l'étranger chaque fois que j'organise une marche populaire ou pour toute organisation de meetings.

Pourquoi ne faudrait-il pas y croire ?
Donc, vous ne pensez pas qu'il peut vraiment exister des gens engagés pour l'avenir de la Oumma… Croyez-vous que ce que nous faisons ici peut compenser la douleur des mères palestiniennes dont les enfants partent se faire exploser ? Nous sommes incapables de sentir cette douleur de là où nous sommes. Le jour où j'ai appris l'attaque israélienne contre le peuple palestinien en mars 2002, j'ai pleuré à chaudes larmes. Moi qui ne pleure jamais ! J'étais envahi par un sentiment d'impuissance.

Pourquoi alors organiser des marches si vous vous sentez toujours impuissant ?
Elles ont leur importance. La marche pour la Palestine était l'une des plus grandes du monde.

Vous boycottez les produits américains. Vous ne vous sentez pas ridicule ?
Pourquoi dites-vous cela ? Nous avons appelé à boycotter uniquement certains produits symboliques : Coca cola, Mc Donald's et Marlboro.

Si un de vos enfants vous demande de l'emmener au Mc Do, que lui répondrez-vous ?
Le jour où j'ai appelé au boycott, une bonne surprise m'attendait à la maison. J'ai ouvert mon frigo et je n'y ai pas trouvé de bouteille de Coca. Ma nièce de cinq ans a aussi eu une réaction qui m'a agréablement surpris. Un jour, elle se promenait sur la Corniche à Casablanca et voulait aller aux toilettes. Puisqu'il n'y avait que le Mc Do à proximité, elle était obligée d'y entrer. Elle s'y est rendue en se bouchant le nez. Face au regard intrigué de sa mère, elle lui a dit textuellement : “Je ne veux pas sentir l'odeur du Mc Do parce que mon oncle a appelé à son boycott”.

Cela vous fait plaisir d'influencer les gosses comme ça ?
Mon objectif est éducatif avant tout. Il faut que les petits et les grands sachent que l'ennemi américain veut faire de nous ses esclaves et qu'il tue nos enfants en Irak. Le gouvernement américain a dû payer sept milliards de dollars pour sauver Coca Cola durant la période du boycott.

Comment se comporterait votre nièce face à un jeune Marocain qui travaille au Mc Do ? Elle va le dénigrer, l'insulter ?
Absolument pas ! Elle n'a rien contre les travailleurs. Ce qu'on dit sur notre dessein de priver les Marocains de leur job n'est pas vrai. Le Mc Do ne nous apporte rien du tout. Au Maroc, nous avons la kefta, le pain rond, les frites…

Mais nous n'avons pas assez d'emplois !
Le Mc Do peut se transformer en restaurant marocain et il gardera tous ses employés.

La normalisation avec Israël est de plus en plus abordée au Maroc…
Le roi et le gouvernement ne pourront pas le faire. En revanche, il y a des personnes qui agissent dans ce sens comme André Azoulay.

Vos amis disent qu'il ne vous porte pas dans son cœur…
Cela m'enchante. André Azoulay veut rétablir la normalisation avec Israël et ses actions attirent des problèmes au peuple marocain. Son projet, qui ne fait qu'exacerber l'intégrisme, se fait sous le prétexte de la tolérance. Ce qui est archi-faux. Et Azoulay le sait.

Vous confondez allègrement sionisme et judaïsme…
Je n'ai aucun problème avec les juifs marocains. La question religieuse ne se pose pas. Azoulay voulait organiser le Congrès des imams et rabbins au Maroc et inviter le grand rabbin d'Israël, qui se trouve être le plus grand intégriste parmi les sionistes. Je lui ai pourtant dit de ne pas le faire.

Vous tenez toujours à défendre Saddam Hussein ? Quand vous verra-t-on au tribunal ?
Deux mois après la capture de Saddam, sa femme m'a appelé pour que moi-même et d'autres confrères prenions la défense de son mari. J'ai aussitôt accepté parce que je refuse que des citoyens arabes soient jugés par le terroriste Bush. Mais sur demande de Saddam, le comité de défense s'est transformé en comité de soutien.

Beaucoup de militants disent que vous avez bénéficié des largesses de l'ancien Zaim…
(Rire). Voilà une autre absurdité qui ne mérite pas que j'y réponde. Ma situation financière est transparente. Je n'ai pas de fortune à l'instar de beaucoup de mes collègues. Je dépense beaucoup de mon argent dans mes activités militantes.

Vous n'avez toujours pas répondu à ma première question. C'est bon pour votre CV ?
Je ne cherche pas à compléter un CV…



Féminisme musulman. Haro sur l'islam machiste !

Remise en cause tranchée de l'islam patriarcal, via un ijtihad éclairé à même de dépouiller la religion du machisme qui a kidnappé le message spirituel, envisager le Coran comme un texte historique à comprendre dans son contexte, prôner l'égalité entre hommes et femmes et revaloriser le statut de la femme dans l'islam : tel est le credo de ce féminisme musulman qui ne s'en tient pas qu'à l'énonciation de grands principes philosophiques ou de néologismes comme celui de “jihad de genre”. Concrètement, exit la lapidation, la polygamie, la culpabilisation de la femme, sa mise à l'écart de la sphère publique, haro sur l'intégrisme salafiste mais aussi sur le préjugé selon lequel la cause féminine n'a de salut que dans l'Occident ou dans la laïcité. Bien qu'encore minoritaire et pas vraiment organisé, ce courant s'affirme peu à peu, ayant tenu son premier congrès européen en octobre dernier à Barcelone avec des porte-parole de tous horizons et s'offrant même un début de théorisation, à travers de nombreux articles (même Tariq Ramadan y ajoute son grain de sel) et quelques essais.

 
 
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